时间：2005年5月26日（周四）下午13:45-16:00

演讲人：
李维。Borland资深技术专家。

幻灯下载：
面向对象实践之路

现场图片：
*图片1

声音记录（和文字记录是互补的，不是重复）：
*网盘下载(95M)
*ed2k下载(95M)

文字记录：

(13:42:11)[*umlchina_seminar]与*gordonliwei说:欢迎
(13:42:24)[*umlchina_seminar]与*gordonliwei说:*gordonliwei就是李维老师
(13:42:43)*flybean与所有人说:no voice?
(13:42:56)simon_she_755与[*umlchina_seminar]说:请问,我们为什么听不到声音
(13:43:08)*mengyun5005与*gordonliwei说:李老师好啊
(13:43:12)delson与所有人说:李维老师，久仰大名，谢谢
(13:43:20)*zhusy1与所有人说:李维老师，久仰大名，
(13:43:21)*umlchina2与*gordonliwei说:下午好！
(13:43:21)*webdev与*gordonliwei说:老师好
(13:43:36)holibut抱拳团团一拜道：“敝人对各位的景仰之情，有如涛涛江水连绵不绝。”
(13:43:38)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:李维老师，久仰大名
(13:43:41)*alexhu_b与所有人说:老师好
(13:43:44)*mengyun5005与[*umlchina_seminar]说:声音有点小哦,
(13:43:48)*xmilkyway与所有人说:畫面右下角有可以調的
(13:43:58)dw_Soft与所有人说:李维老师好
(13:43:59)QQ与*gordonliwei说:李老师你好
(13:44:16)ddgfei与所有人说:李老师好
(13:44:19)simon_she_755与*gordonliwei说:Hi,Gordon
(13:44:29)*zhusy1与所有人说:开课了
(13:44:30)hothxy_834与*gordonliwei说:李老师好
(13:44:35)*wbluestar与所有人说:非常想与各位认识：qq: 37544959.msn: zzxm030405@hotmail.com
(13:44:36)*通信证与所有人说:开始了？
(13:44:55)*webdev与*gordonliwei说:可以开始了
(13:44:58)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:开始了？
(13:45:05)*hub_yin对*gwmy微微一笑:声音还是有点小
(13:45:07)amosshi与所有人说:时断时续
(13:45:07)[*umlchina_seminar]与simon_she_755说:可能你的设备有问题？你自己放音乐正常码
(13:45:09)*gordonliwei与所有人说:大家午安
(13:45:20)*webdev与*gordonliwei说:hi,gordon
(13:45:24)dw_Soft与所有人说:老师好
(13:45:28)*zhusy1与所有人说:李老师好
(13:45:30)*hub_yin与所有人说:时断时续
(13:45:31)ddgfei与所有人说:可以说话吗？
(13:45:36)*wbluestar与所有人说:优点时断时续
(13:45:36)*xiexy1与所有人说:时断时续
(13:45:48)paulxiehaiqing与所有人说:我这边只能看到文字
(13:45:48)*guyuanwuxin与所有人说:时断时续
(13:45:59)*webdev与*gordonliwei说:下午网络不时抬好
(13:46:12)simon_she_755与[*umlchina_seminar]说:正常阿,你可以和我试音吗
(13:46:32)*hub_yin与所有人说:ok
(13:46:33)ddgfei与所有人说:开始了？
(13:46:36)*xmilkyway与所有人说:hi
(13:46:37)[*umlchina_seminar]与simon_she_755说:你要点“打开语音”
(13:46:38)*mengyun5005与[*umlchina_seminar]说:听得很清
(13:46:38)*hub_yin与所有人说:清楚
(13:46:46)simon_she_755与*gordonliwei说:你在说话吗,我们听不到
(13:46:49)*李双涛与所有人说:I can here you
(13:46:49)delson与所有人说:嗯？还没开始吗？
(13:46:53)*wbluestar与所有人说:我们可以得到这次的录音吗？
(13:46:54)windcrazy与所有人说:hi all
(13:47:14)amosshi与所有人说:我们可以得到这次的录音吗？
(13:47:14)*wbluestar与[*umlchina_seminar]说:我们可以得到这次李老师讲课的录音吗？
(13:47:27)*guyuanwuxin与所有人说:OK
(13:47:28)*zjs1982与所有人说:还没开始啊
(13:47:40)*sunhf_1与[*umlchina_seminar]说:请问什么时候开始
(13:47:43)ado与所有人说:开始
(13:47:46)*通信证与所有人说:声音时断时续
(13:48:06)*mengyun5005与[*umlchina_seminar]说:很清
(13:48:08)ado与所有人说:好
(13:48:14)*xmilkyway与所有人说:嗯~很清楚
(13:48:16)ado与所有人说:说话
(13:48:20)simon_she_755与[*umlchina_seminar]说:声音时断时续
(13:48:21)*hothxy与所有人说:很清楚
(13:48:21)*zhusy1与所有人说:很清楚
(13:48:30)holibut与所有人说:嗯，有的人说话非常清楚
(13:48:34)amosshi与所有人说:还好，开始开会吧
(13:48:49)*xiexy1与所有人说:开始吧
(13:48:57)[*umlchina_seminar]与*wbluestar说:可以的，结束后到网站下载
(13:49:07)*wbluestar与[*umlchina_seminar]说:呵呵。谢谢。
(13:51:35)newzqs与*umlchina2说:开始了吗
(13:51:40)malphi与所有人说:开始了吗
(13:51:44)malphi与所有人说:没有声音
(13:52:36)viker与所有人说:为什么没有声音 啊？
(13:52:49)malphi与所有人说:我也没有
(13:53:07)[*umlchina_seminar]与viker说:你的语音没打开？
(13:53:54)viker与[*umlchina_seminar]说:已经打开了
(13:53:56)[*umlchina_seminar]与viker说:要不重新手工安装碧聊插件，http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
(13:54:06)malphi与[*umlchina_seminar]说:听别人的声音也要打开语音吗
(13:54:13)[*umlchina_seminar]与malphi说:你的语音没打开
(13:54:17)simon_she_755与[*umlchina_seminar]说:可不可以请李维说慢一点,听得不太清楚
(13:54:19)haishihunzi与[*umlchina_seminar]说:声音不连贯
(13:54:21)[*umlchina_seminar]与malphi说:那当然
(13:54:35)malphi与[*umlchina_seminar]说:谢谢
(13:54:54)*通信证与所有人说:断了？
(13:54:55)river168与所有人说:怎么转换话筒了？
(13:54:56)*webdev与所有人说:不过,我这里效果非常好
(13:55:00)*zfhit与*gwmy说:怎么了？
系统： 管理员*umlchina2把主麦克风交给*umlchina2。
(13:55:26)pjl_583与所有人说:李老师说话的时候能否慢一些，谢谢
(13:56:00)*benediction与所有人说:郁闷死了，听不到声音
(13:56:32)ddgfei与所有人说:听不到声音
(13:56:38)*hub_yin与所有人说:声音 小，可以调大点嘛？
(13:56:54)simon_she_755与[*umlchina_seminar]说:听不到声音了
(13:56:56)*jetjy与所有人说:我虚拟机没装声卡，外面进不了聊天室
(13:57:06)*hub_yin与*umlchina2说:声音 小，可以调大点嘛？
(13:57:11)*jetjy与所有人说:开门=》网页无法显示。。
(13:59:56)yinfy@hollycrm.com与所有人说:做广告吗
(14:00:22)simon_she_755与所有人说:李维先生,可不可以说慢一点
(14:00:25)[*umlchina_seminar]与simon_she_755说:关闭再打开试试
(14:00:41)hsw与所有人说:顺便作了会广告
(14:00:46)*eagle000fly与所有人说:只是语音。，没有视频阿？
(14:00:53)*kangti与所有人说:总算赶上了
(14:01:21)hsw与所有人说:他的讲演稿什么时候能给我们呢？
(14:01:31)maruofei与[*umlchina_seminar]说:讲到第几页拉
(14:01:41)*zhhou_ecnu与所有人说:在哪里可以看到图？
(14:01:47)hsw与*umlchina2说:讲演稿在哪里？
(14:01:50)hsw与*umlchina2说:谢谢
(14:02:08)hsw与[*umlchina_seminar]说:讲演稿在哪里？
(14:02:19)[*umlchina_seminar]与所有人说:幻灯pian下载：http://webseminar4.unix-b1.cn4e.com/webseminar/liweiUMLChina.pdf
(14:02:30)dw_Soft与*umlchina2说:幻灯pian下载：http://webseminar4.unix-b1.cn4e.com/webseminar/liweiUMLChina.pdf
(14:02:32)*gerry_czh与所有人说:讲到哪一页了？
(14:02:39)hsw与[*umlchina_seminar]说:谢谢
(14:03:34)simon_she_755与[*umlchina_seminar]说:有没有视频
(14:03:45)*eagle000fly与所有人说:讲到第几页了
(14:03:50)[*umlchina_seminar]与所有人说:听不见语音可能需要手工安装碧聊插件，http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
(14:04:11)*gerry_czh与所有人说:这个语言不支持代理的，如有代理，就听不到声音
(14:04:28)ddgfei与所有人说:我听不到声音
(14:05:17)mineral_260与所有人说:听不清楚。。你们听得清楚吗？
(14:05:22)*eagle000fly与所有人说:听不太清
(14:05:35)*xiexy1与所有人说:听不太清
(14:05:37)*hub_yin与所有人说:听不清
(14:05:38)river168与所有人说:话筒不够好
(14:05:48)*hub_yin与所有人说:糊的
(14:05:48)simon_she_755与[*umlchina_seminar]说:李维说话不用换气的,越说越快
(14:05:56)mineral_260与所有人说:现在好点了。。
(14:06:05)*eagle000fly与所有人说:好点了
(14:06:13)*hub_yin与所有人说:巨小。。。。。。。。。。。
(14:06:24)*通信证与所有人说:声音变小了！！
(14:06:26)*cdzwm与所有人说:声音不太清楚。
(14:06:34)river168与所有人说:清楚些了，但声音小了
(14:06:39)maruofei与[*umlchina_seminar]说:最后有音频下载吗
(14:06:43)*hothxy与所有人说:声音变小了
(14:06:56)*sunhf_1与[*umlchina_seminar]说:李老讲话慢一点就好了
(14:07:07)*通信证与所有人说:好了，又大了一点
(14:07:21)*eagle000fly与所有人说:声音乎大乎小
(14:07:21)zhang_man592000与zhang_man592000说:安装了插件为什么还是听不清，总是唧唧哇哇的
(14:07:27)mineral_260与所有人说:哪位说一下第几页了？
(14:07:54)*umlchina2与所有人说:pg7
(14:07:56)*cdzwm与所有人说:说话太快了。
(14:10:02)*全山与所有人说:在这里的朋友谁能建立一个群呀，咱们可以在课下好好交流一下
(14:10:19)*eagle000fly与所有人说:第8页
(14:11:19)*cdzwm与所有人说:大家的msn都是多少？以后我们可以交流。
(14:11:50)*webdev与所有人说:yangyu@boho.com.cn
(14:11:53)*cdzwm与所有人说:我的是cdzwm@heinfo.net，欢迎大家加我。
(14:12:09)*全山与所有人说:好的
(14:12:23)*zjs1982与所有人说:js_chu@hotmial
(14:12:33)*eagle000fly与所有人说:eagle00fly@hotmail.com
(14:12:36)*zjs1982与所有人说:js_chu@hotmail.com
(14:12:51)cthily与所有人说:cthily@hotmail.com
(14:13:03)newzqs与所有人说:newzqs@hotmail.com
(14:13:05)HeStudy与所有人说:loveyou_hely@hotmail.com
(14:13:20)聂鑫与所有人说:heavenghost2k@hotmail.com
(14:13:29)*通信证与所有人说:ustc2000@hotmail.com
(14:13:58)*mengyun5005与所有人说:mengyun5005@hotmail.com
(14:15:00)*全山与所有人说:hbxcs@hotmail.com
(14:16:21)*alexhu_b与所有人说:sanngai_alex@hotmail.com
(14:16:52)sunshineormer与所有人说:sorry,刚来，讲到第几页？
(14:16:58)zhang_man592000与*umlchina2说:听不到
(14:17:06)*umlchina2与zhang_man592000说:18
(14:17:08)nkdanfer与所有人说:不好意思迟到了
(14:17:10)*xmilkyway与所有人说:milkyway513kimo@msn.com
(14:17:26)nkdanfer与所有人说:怎么都在留EMAIL了/
(14:17:39)*李双涛与所有人说:lishuangtao0@hotmail.com
(14:17:41)*wbluestar与[*umlchina_seminar]说:zzxm030405@hotmail.com
(14:17:54)*wbluestar与所有人说:zzxm030405@hotmail.com
(14:18:41)nkdanfer与所有人说:怎么听不到阿
(14:18:46)*jokulff与所有人说:刚到：jokulff@hotmail.com
(14:18:53)*bestluo与所有人说:开语音功能
(14:18:53)*jokulff与所有人说:你打开语音啊
(14:19:07)nkdanfer与所有人说:我开了，还像是没插件
(14:19:07)zhang_man592000与ado说:听不到
(14:19:18)*jokulff与所有人说:看不到图是不是？
(14:19:21)nkdanfer与所有人说:只有一个插的图
(14:19:37)zhang_man592000与*全山说:听不到
(14:19:43)nkdanfer与所有人说:怎么办啊
(14:19:49)*jokulff与所有人说:我能听到声音，没看到人呢，帅不帅，哈哈
(14:20:02)*cdzwm与所有人说:那是正在　下载插件，等一会儿就行了。
(14:20:04)wzq与所有人说:看不到图呀
(14:20:13)nkdanfer与所有人说:哦
(14:20:25)nkdanfer与所有人说:现在用的什么插件？
(14:20:45)zhang_man592000与*全山说:半句半句的
(14:20:51)[*umlchina_seminar]与wzq说:幻灯下载：http://webseminar4.unix-b1.cn4e.com/webseminar/liweiUMLChina.pdf )
(14:21:07)[*umlchina_seminar]与wzq说:幻灯下载：http://webseminar4.unix-b1.cn4e.com/webseminar/liweiUMLChina.pdf
(14:21:25)ado与*全山说:还能听到半句 ，不错了
(14:21:51)*jokulff与所有人说:声音效果还不错，比上次好多了：）
(14:22:35)*guyuanwuxin与[*umlchina_seminar]说:中间有休息时间吗?
(14:26:14)hsw与[*umlchina_seminar]说:这个老师好
(14:27:23)sunshineormer与所有人说:我认为page12是一个未完成的artifact，但并不能说这幅图没有用。
(14:27:49)ooaexpert与所有人说:正在演示的这个IDE可以根据状态图生成代码框架吗
(14:28:15)*guyuanwuxin与[*umlchina_seminar]说:现在工程中的UML大多数都是不精确的模型
(14:28:35)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:现在工程中的UML大多数都是不精确的模型吧
(14:28:47)ddgfei与所有人说:我还没有书呢，谁发给我
(14:29:00)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:MDA????????
(14:29:28)caihailin与所有人说:有视频吗？
(14:29:52)newzqs与所有人说:不好，太复杂了
(14:30:16)wzq与newzqs说:HI,你画一张试试吧
(14:30:24)*wbluestar与所有人说:14张使用了太多的extend
(14:30:31)[*umlchina_seminar]与wzq说:幻灯片下载地址：http://webseminar4.unix-b1.cn4e.com/webseminar/liweiUMLChina.pdf
(14:30:56)ddgfei与[*umlchina_seminar]说:下载太慢了
(14:31:08)newzqs与所有人说:表达清楚
(14:31:12)*wbluestar与所有人说:原则上应该尽量得避免使用extend，对吧。
(14:31:28)*iamleoli与所有人说:请问这里是不是李维老师的讲座室
(14:31:49)*umlchina2与所有人说:pg16
(14:32:03)*cdzwm与所有人说:是
(14:34:05)ooaexpert与所有人说:讲慢点
(14:35:28)*李双涛与所有人说:是不是我不用工具就做不来UML了？
(14:37:30)dw_Soft与*umlchina2说:page20?
(14:38:05)*umlchina2与所有人说:Yeah.
(14:39:38)*lskaaa666与所有人说:我听不到声音
(14:39:43)together与所有人说:Borland提供Together的试用版光盘，大家可以到http://www.umlchina.com/Chat/together.htm申请
(14:39:53)wzq与所有人说:听不到
(14:40:20)*wbluestar与together说:可以使用多长时间？
(14:40:21)[*umlchina_seminar]与wzq说:你的语音没打开
(14:40:24)wzq与newzqs说:HI
(14:40:36)wzq与newzqs说:现在好了
(14:40:37)river168与together说:试用光盘？有什么限制？
(14:41:04)wzq与[*umlchina_seminar]说:现在好了谢谢 )
(14:42:03)[*umlchina_seminar]与wzq说:
(14:42:07)together与river168说:有时间的限制
(14:42:37)*umlchina2与所有人说:pg23
(14:46:05)river168与together说:Together的试用版光盘 ==>method="post" action="http://202.108.200.151/CMWRS/cgiBCMWRS.exe/RegisterResult
(14:46:14)*划空无痕与所有人说:很高兴能发现这个聊天室,我正在学UML,大家多多指导
(14:47:07)ooaexpert与所有人说:直接部署?
(14:47:27)together与river168说:对
(14:47:32)*umlchina2与所有人说:pg26
(14:48:45)*iamleoli与所有人说:想问一下,我进来的晚一些.我是听李老师来讲TDD的,不知道这部分李老师是否已经讲了.
(14:49:23)*李双涛与所有人说:没有
(14:49:25)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:精确的UML,那不就是MDA了吗?
(14:50:54)together与所有人说:请大家在申请的时候把联系电话给下来，因为我们的光盘是用挂号信的方式寄出的，以防大家收不到
(14:52:35)*mengyun5005与together说:听说together不支持中文
(14:52:38)together与hsw说:http://www.umlchina.com/Chat/together.htm
(14:53:22)together与hsw说:把信息填到这里面既可
(14:53:46)mineral_260与所有人说:thanks!!
(14:54:13)mineral_260与*umlchina2说:学习中。。
(14:54:23)langzi8818与所有人说:dd
(14:54:47)together与*mengyun5005说:sorry,您可以问李维老师
(14:55:00)langzi8818与所有人说:
(14:55:10)together与hsw说:您是说讲座的内容？
(14:55:34)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:我们公司正在尝试MDA工具的开发,我是设计师,感觉遇到的问题真是不少,有时候真的怀疑是否可行....
(14:55:40)mineral_260与*umlchina2说:有了想法，才会变成真实。
(14:55:49)together与所有人说:李维老师将在6月份有更精彩的关于together的讲座，请大家访问http://www.borland.com.cn/events/event_5_25/event_5_25.html
(14:56:30)together与hsw说:您可以参加6月份的讲座，这应该是umlchina和李老师的沟通的结果
(14:56:47)*mengyun5005与together说:是潘加宇吧
(14:57:00)*iamleoli与所有人说:结束了?
(14:57:04)ooaexpert与所有人说:有没有讨论的
(14:57:06)langzi8818与所有人说:不知道
(14:57:13)zhaocheng与所有人说:可以提问吗
(14:57:15)*jokulff与所有人说:不是到4点吗
(14:57:16)together与*mengyun5005说:不是
(14:57:18)*cdzwm与*iamleoli说:现场是不是有很多人呀？
(14:57:24)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:不会结束了吧?
(14:57:29)ooaexpert与所有人说:谁在说,你那太嘈
(14:57:30)pjl_583与together说:不是有互动吗？
(14:57:34)*eagle000fly与所有人说:主持人呢
(14:57:38)zhaocheng与所有人说:可以提问吗？
(14:57:39)*eagle000fly与所有人说:主持人那
(14:57:41)delson与所有人说:
(14:57:59)ddgfei与[*umlchina_seminar]说:
(14:57:59)pjl_583与together说:结束啦？
(14:57:59)*全山与所有人说:结束了吗？
(14:58:00)langzi8818与所有人说:
(14:58:05)together与hsw说:您应该问umlchina2
系统： 管理员*umlchina2把主麦克风交给*umlchina2。
(14:58:23)*umlchina2与*umlchina2说:欢迎大家问问题！
(14:58:32)zhaocheng与所有人说:请问：Avoid Modeling Return Arrows
(14:58:40)zhaocheng与所有人说:为什么呢
(14:58:51)黄静与*划空无痕说:你好
(14:58:56)*umlchina2与所有人说:欢迎大家问问题！
(14:59:12)黄静与*alexhu_b说:你好
(14:59:42)ooaexpert与所有人说:我从中间开是听的,想问是不是在讲一种 M TO M的工具
(14:59:45)*xmilkyway与所有人说:對一個UML的初學者而言，對未來學習的路，您有什麼樣的建議?
(14:59:49)newzqs与所有人说:QVT的全称是什么？
(14:59:50)SDF与*umlchina2说:以前看过点这个方面的书,但是总感觉真正开发的时候用不上.有什么建议?
(15:00:02)lzasp_90与所有人说:李先生：能否问你关于TTD的问题？
(15:00:16)simon_she_755与*gordonliwei说:请问together什么时候有面向Delphi的版本
(15:00:31)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:请问李老师:您提到的关于模型的可翻译可执行可验证等问题,那么你有没有进行这方面工具开发的工作呢?
(15:01:07)lzasp_90与所有人说:TTD在你接触过的项目中应用情况怎么样？
(15:01:20)ddgfei与所有人说:请问我应该在何时将model生成代码？
(15:01:28)ooaexpert与所有人说:李老师:我从中间开是听的,想问是不是在讲一种 M TO M的工具
(15:01:52)*李双涛与所有人说:MDD成熟到能够做项目开发了么 ？有没有成功的案例
(15:03:10)ddgfei与所有人说:是这样，我在最初做架构时所有的代码都是手写得，然后我根据代码再画出model
(15:03:24)simon_she_755与*gordonliwei说:有人认为Delhpi本身已经是很好地面向对象的开发工具，我们就不用再考虑采用太多面向对象的编程工作
(15:03:32)mineral_260与*umlchina2说:power design 可以画uml图吗
(15:03:32)lzasp_90与所有人说:第二个问题：在保持模型和代码同步方面，有什么好的建议？Together是否对这方面解决得很好？比Rose好？
(15:03:38)together与所有人说:Serial number: RWRN-NHHDDM-8V5BK5-XN5?
(15:03:51)zhaocheng与所有人说:李老师，您刚才提到的是《Software Engineering Metrics and Models》这本书吗
(15:04:00)together与所有人说:Authorization key: SHR-E64
(15:04:19)together与所有人说:这是很多人想要的together designer2005的试用版lisence
(15:04:30)ooaexpert与所有人说:together,这个是什么的序列号
(15:04:38)sunshineormer与所有人说:除了domain object 外，还有service，reponsitory 等类，我感觉就目前来讲，建模工具做这些类型不是太合适。
(15:04:43)langzi8818与所有人说:
(15:04:54)langzi8818与所有人说:
(15:05:06)simon_she_755与*gordonliwei说:有人认为Delhpi本身已经是很好地面向对象的开发工具，我们就不用再用太多实践在面向对象的编程工作中，你是怎么看待这个问题的
(15:05:58)*xmilkyway与所有人说:Serial number: RWRN-NHHDDM-8V5BK5-XN5? <----?是.....!?
(15:06:18)*xalxd与*gordonliwei说:目前与delphi结合最好的uml工具是什么?
(15:06:33)*xalxd与*gordonliwei说:目前与delphi结合最好的uml工具是什么?
(15:06:48)together与所有人说:这两个序列号要放在一起使用，都是togehter desinger 2005的
(15:07:13)*hothxy与*gordonliwei说:与.net结合最好的UML工具什么?
系统： 管理员*umlchina2把主麦克风交给*umlchina2。
(15:07:16)simon_she_755与*gordonliwei说:有人认为Delhpi本身已经是很好地面向对象的开发工具，我们就不用再用太多实践在面向对象的编程工作中，你是怎么看待这个问题的
(15:07:31)together与所有人说:together产品目前有非常多的版本，更多的大家可以在试用版光盘里面拿到
(15:07:44)ooaexpert与together说:到结束的时候,把这些资源统一公布好吗
(15:08:00)ddgfei与所有人说:李老师，基础网络通信使用model然后在转换成代码可以吗？
(15:08:01)together与ooaexpert说:谢谢您的建议
(15:09:17)delson与所有人说:李老师，您怎么看　Aspect Oriented Programming?
(15:09:39)lzasp_90与*umlchina2说:MDA的兴起您觉得是否会产生一些关注与设计业务流程的公司？
(15:10:13)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:理论上MDA是可行的,但是实现起来目前还是很有挑战性的...
(15:10:47)lzasp_90与*umlchina2说:目前，您所了解的DSL的发展情况怎么样？
(15:11:07)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:例老师是MDA坚定的拥护者吗?
(15:11:11)*hothxy与*gordonliwei说:与.net结合最好的UML工具什么??
(15:11:41)*hothxy与*gordonliwei说:与.net结合最好的UML工具是什么?
(15:11:51)*lskaaa666与所有人说:我在用Visual C++.NET,Together用得上吗？
(15:13:37)[*umlchina_seminar]与hsw说:都可以的，工具背后的方法才重要 )
(15:13:48)*李双涛与所有人说:其实我觉得，如果MDA真的成熟了，与其转换成其他语言在编译，不如就把UML当成语言，直接编译成字节码（机器码），这样又一个语言就横空出世了，呵呵
(15:14:21)ooaexpert与所有人说:顶
(15:14:52)hsw与[*umlchina_seminar]说:对，这个是我希望得到的答案 )
(15:15:12)simon_she_755与*李双涛说:这个伟大的任务就交给你了
(15:15:34)*eagle000fly与所有人说:想问一下UML设计的时候每一步都很重要么，哪种过程比较好，用例/时序图/流程状态图/类图
(15:16:15)hsw与[*umlchina_seminar]说:提高整个公司的设计水平为什么这么难？ )
(15:16:30)*zfhit与*gwmy说:如果我认为一个成型的 软件事例方案很好，可以借鉴，我如何使用MDA来把它还原成M，然后再修改进行MDA？可行一些，谢谢。
(15:16:37)hsw与[*umlchina_seminar]说:有没有什么好的办法？潘先生？ )
(15:16:50)[*umlchina_seminar]与hsw说:第一步必须要一定的培训来建立基本的共识底线
(15:17:21)[*umlchina_seminar]与hsw说:否则靠团队里面先苏醒的1-2个人来推动很难
(15:17:29)hsw与[*umlchina_seminar]说:是 )
(15:17:42)*mengyun5005与[*umlchina_seminar]说:的确是那样,
(15:18:01)[*umlchina_seminar]与hsw说:万事开头难，有了底线剩下的就比较灵活了，管用就行
(15:18:09)*mengyun5005与[*umlchina_seminar]说:水平不一样还是很难发挥功效的
(15:18:15)simon_she_755与*gordonliwei说:我们是Delphi的忠实用户，想问一下，我们用Delphi做开发，uml用到那个阶段为好：用例/时序图/流程状态图/类图
(15:18:16)hsw与[*umlchina_seminar]说:哈哈， )
(15:18:21)ddgfei与together说:请问那里有together下载？还有serial Number可以发给我吗？ddgfei@yahoo.com.cn
(15:18:44)lzasp_90与ddgfei说:你回头看谈话记录，里面有。
(15:18:46)together与ddgfei说:http://www.umlchina.com/Chat/together.htm
(15:18:47)zhaocheng与所有人说:李老师，您刚才提到的是《Software Engineering Metrics and Models》这本书吗?
(15:18:57)together与ddgfei说:申请就可以
(15:19:40)*xalxd与*gordonliwei说:delphi2005里面能做
系统： 管理员*umlchina2把主麦克风交给*umlchina2。
(15:19:47)ooaexpert与所有人说:状态图能不能像风之河公司的产品那样
(15:19:56)ddgfei与together说:谢谢，我这里滚屏看不到
(15:19:58)*xalxd与*gordonliwei说:uml图吗?
(15:20:00)newzqs与together说:最后下载的那个Exe文件是什么？
(15:20:07)ooaexpert与所有人说:可以生成代码,并可以调试
(15:20:19)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:我现在开发的MDA原型遇到了很多问题,充满了挫折感.
(15:20:27)together与ddgfei说:您把滚屏取消就可以看到了
(15:21:06)together与newzqs说:那只是一个报名的程序
(15:21:18)zhaocheng与*gordonliwei说:李老师，您刚才提到的是《Software Engineering Metrics and Models》这本书吗??
(15:21:58)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:谢谢
(15:21:58)ooaexpert与所有人说:解决一部分问题带来新的问题
(15:22:10)zhaocheng与*gordonliwei说:谢谢
系统： 管理员*umlchina2把主麦克风交给*umlchina2。
(15:23:00)*zfhit与所有人说:如果我认为一个成型的 软件事例方案很好，可以借鉴，我如何使用MDA来把它还原成M，然后再修改进行MDA？可行一些，谢谢。
(15:23:07)simon_she_755与*gordonliwei说:together什么时候才有面向delphi的版本呢
(15:23:26)together与所有人说:大家可以到:http://www.borland.com/together/下载白皮书
(15:23:35)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:现在有很多厂商近入MDA,跟当初编译器时代很相象,我们应该依据什么原则进行选择呢?
(15:23:36)simon_she_755与*gordonliwei说:等的花儿也谢了
(15:23:46)lzasp_90与所有人说:DSL目前的发展情况，您能简单介绍一下？
(15:24:56)simon_she_755与*gordonliwei说:什么时候来深圳讲课，有计划吗
(15:25:31)together与simon_she_755说:6月23日李维老师在广州，深圳这个季度没有
(15:25:55)ooaexpert与*gordonliwei说:好,在广州哪里?
(15:25:57)together与simon_she_755说:李维老师6月讲座报名：http://www.borland.com.cn/events/event_5_25/event_5_25.html
(15:25:59)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:ROSE被IBM收购之后,我就很少使用了,IBM的风格有些不好..呵呵
(15:26:07)simon_she_755与together说:谢谢
(15:27:01)dw_Soft与[*umlchina_seminar]说:请问与Delphi 结合很好的源代码管理工具是哪个？？
(15:27:26)dw_Soft与所有人说:请问与Delphi 结合很好的源代码管理工具有哪些？？
(15:27:41)*umlchina2与*umlchina2说:大家没有问题的吗？
(15:27:49)hsw与*umlchina2说:李老师，最后问你一下，你每天飞来飞去，有时间去看这么多技术性很强的东西吗？
(15:27:55)*eagle000fly与所有人说:我们公司现在都用rose建模，together与之相比有何优缺点。
(15:27:57)*umlchina2与所有人说:大家没有问题了吗？
(15:27:57)dw_Soft与所有人说:请问与Delphi 结合很好的源代码管理工具有哪些？？？
(15:29:19)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:可以认为最抽像的模型就是模式吗?
(15:30:20)simon_she_755与*gordonliwei说:好像现在用Delphi2005的人比较少，是不是Delphi的前途比较暗淡
(15:30:47)*kangti与所有人说:这是我msn帐号zhafei@tom.com
(15:31:02)ooaexpert与*gordonliwei说:李老师的工作就是看书
系统： 管理员*umlchina2把主麦克风交给*umlchina2。
(15:31:22)*kangti与所有人说:很高兴认识大家
(15:31:27)dw_Soft与所有人说:我们现在还一直用Delphi6,一直没有进行升级，有必要马上升级到Delphi2005吗？？
(15:31:56)hsw与*umlchina2说:李老师，那么现在的项目中现状您是怎么了解到的？是通过读书吗？
(15:32:22)ooaexpert与所有人说:有没有什么模型优化工具
(15:32:28)*umlchina2与*gordonliwei说:hsw与[*umlchina2]说:李老师，那么现在的项目中现状您是怎么了解到的？是通过读书吗？
(15:32:40)pjl与所有人说:谈谈类设计的技巧好吗？李老师
(15:33:19)ooaexpert与所有人说:请问:有没有什么模型优化工具
(15:33:20)lzasp_90与所有人说:题外话：您怎么处理工作和生活的时间安排？
(15:33:37)pjl与所有人说:谈谈类设计的技巧好吗？李老师
(15:33:41)lzasp_90与所有人说:从你的谈话看起来，几乎不会有太多个人的时间。
(15:34:05)delson与*gordonliwei说:您了解国内的业务基础平台吗？比如TIB、用友的UAP、金蝶BOS，您觉得这算是一种Modeling吗？有多大生命力？
(15:34:12)pjl与所有人说:谈谈类设计的技巧好吗？李老师
(15:35:10)ooaexpert与所有人说:请问2:有没有什么模型优化工具
(15:35:16)simon_she_755与*gordonliwei说:请问Delphi2005可以编译delphi6的代码吗？
(15:35:22)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:您有BLOG吗?EMAIL可以公开吗?
(15:35:50)ooaexpert与simon_she_755说:这么具体的问题看文档好吗
(15:36:05)*kangti与所有人说:可以
(15:37:50)hu9001与所有人说:您用什么建模工具？
(15:38:11)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:我现在在进行MDA工具的开发,每个阶段都会有一些成果,可以让老师做评价吗?
(15:38:15)delson与*gordonliwei说:李老师，你觉得系统架构师需要具备哪些知识？要做哪些尝试？
(15:38:25)simon_she_755与*gordonliwei说:李老师，我看过你的＜面向对象实践之路＞这本书，我感觉有点过度设计，不知你对对类设计中的一个度是如何把握的？
(15:39:39)*umlchina2与*gordonliwei说:我们只有5分钟了
(15:39:58)*umlchina2与所有人说:我们只有5分钟了
(15:40:20)*gordonliwei与所有人说:gli@borland.com
(15:40:38)ooaexpert与所有人说:公布资源
(15:41:17)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:哦,谢谢
(15:41:47)*mengyun5005与*gordonliwei说:谢谢,到时请多多指教
(15:43:34)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:好运气.......
(15:45:12)delson与*gordonliwei说:严重感谢
系统： 管理员*umlchina2把主麦克风交给*umlchina2。
(15:46:40)pjl与所有人说:李老师，谈谈对平台的看法好吗，因为我们想针对我们现在的业务做一个Web平台
(15:47:21)*hothxy与*gordonliwei说:老师推荐几本比较好的书吧，起点比较低的。好吗
系统： 管理员*umlchina2把主麦克风交给*umlchina2。
(15:48:23)*hothxy与*gordonliwei说:UML方面的
(15:49:54)pjl与所有人说:基于管理MIS业务的平台,只是想让开发人员在基于这个平台上的开发工作少一些，把一些公共的内容进行封装一些
(15:49:56)*hothxy与*gordonliwei说:恩 谢谢老师
(15:51:07)zhaocheng与*gordonliwei说:您平时用哪些开源软件？谢谢！
(15:51:34)*guyuanwuxin与pjl说:客户化将会是你的恶梦
(15:51:38)*liruihao0629与[*umlchina_seminar]说:还有多少时间
(15:52:20)pjl与所有人说:谢谢！
(15:53:25)pjl与*guyuanwuxin说:什么意思，我的web经验很少
(15:54:09)*mengyun5005与*gordonliwei说:谢谢,
(15:54:20)simon_she_755与*gordonliwei说:３ks
(15:54:28)pjl与*gordonliwei说:谢谢
(15:54:37)ooaexpert与所有人说:鼓掌
(15:54:41)zhaocheng与*gordonliwei说:感谢李老师！
(15:54:44)122与pjl说:客户化就是用户定制,量体裁衣
(15:54:45)聂鑫对*umlchina2微微一笑:谢谢
(15:54:46)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:谢谢
(15:54:50)*mengyun5005与*gordonliwei说:鼓掌
(15:54:57)*eagle000fly与所有人说:谢谢
(15:54:58)*hothxy与*gordonliwei说:谢谢老师
(15:55:00)*xmilkyway与所有人说:棒
(15:55:01)*guyuanwuxin与*gordonliwei说:谢谢
(15:55:02)*gordonliwei与所有人说:謝謝大家
(15:55:04)xslcompany与所有人说:3ks
(15:55:09)delson与*gordonliwei说:谢谢
(15:55:10)ooaexpert与所有人说:公布资源
(15:55:26)聂鑫紧紧的握住*gordonliwei的手:谢谢
(15:55:46)pjl与122说:我们的产品本身都是Customize，有什么好的建议吗？
(15:55:51)ooaexpert与together说:快啊
(15:56:04)*umlchina2与*umlchina2说:谢谢大家！欢迎大家对本次讲座提建议：seminar@umlchina.com
(15:56:05)*gordonliwei与所有人说:我們下次再會
(15:56:10)together与所有人说:申请together试用版光盘http://www.umlchina.com/Chat/together.htm
(15:56:21)*mengyun5005与*gordonliwei说:没有要说的
(15:56:23)122与pjl说:总做Customize，没有什么发展
(15:56:32)together与所有人说:报名参加李老师的讲座：http://www.borland.com.cn/events/event_5_25/event_5_25.html
(15:56:36)ooaexpert与together说:序列号是刚才那个吗
(15:56:40)*umlchina2与所有人说:谢谢大家！欢迎对本次讲座提建议：seminar@umlchina.com
(15:56:50)simon_she_755紧紧的握住[*umlchina_seminar]的手:多谢
(15:56:53)pjl与122说:但是业务是这样的，没办法
(15:57:02)together与ooaexpert说:序列号有很多，都在光盘里面
(15:57:03)122与pjl说:好的模式不能应用
(15:57:04)*umlchina2与*gordonliwei说:谢谢！再见！
(15:57:22)together与ooaexpert说:刚才那个是有些人跟我要
(15:57:28)*xmilkyway与所有人说:光盤中是否都有for各平台的版本呢?
(15:57:51)pjl与122说:现在我这在探索在Customize中使用好的模式
(15:58:00)*mengyun5005与together说:我是说,好象你不支持中文啊
(15:58:01)pjl与122说:有没有好的建议，交流7
(15:58:27)pjl与122说:yjh6668@sina.com.cn
(15:58:57)*mengyun5005与pjl说:Customize是什么
(15:59:13)*全山与所有人说:大家留一个QQ群以后多多交流吧
(15:59:15)together与所有人说:如果您对together比较熟悉，欢迎您写一些togehter的文章，具体请联系vwang@borland.com
(15:59:24)pjl与*mengyun5005说:定制软件
(15:59:32)*mengyun5005与pjl说:哦,
(15:59:38)holibut与所有人说:Avoid Modeling Return Arrows
(15:59:51)holibut与所有人说:http://bdn.borland.com/borcon2004/article/paper/0,1963,32089,00.html
(16:00:17)ooaexpert与together说:停一下好吗,给我把那个地址拷贝出来啊
(16:00:25)pjl与所有人说:有多少人在做产品，没有做定制的吗？探讨一下经验。
(16:00:30)zhaocheng与together说:together试用的时间有多长？
(16:00:31)holibut与所有人说:不用停
(16:00:41)together与zhaocheng说:15天
(16:00:47)holibut与所有人说:ctrl+A，then Ctrl+C
(16:01:05)pjl与所有人说:大家不要走，一起探讨一下？
(16:01:11)122与pjl说:定制类开发是很讨厌的
(16:01:20)holibut与所有人说:copy到文件文件，或你的IDE中，可以编译一下。
(16:01:31)holibut与所有人说:文件文件->文本文件
(16:01:40)pjl与122说:你们做的是什么产品？