clo需求cobra (46***73) 2012-02-03 11:07:52
潘老师问个问题，在业务用例图中，组织外是一定会有人的吗？？在实际应用中卡住了
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:08:44
不是人，是组织
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:08:55
人是组织里面的一个人事系统
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:09:02
人肉系统
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:09:41
参见《软件方法》P.42
clo需求cobra (46***73) 2012-02-03 11:11:28
网站系统中老大是网民，那组织外还有什么东西呢？？
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:11:55
网民的老公，老婆，同事，上级，
clo需求cobra (46***73) 2012-02-03 11:12:46
那这些人和组织似乎没关系呀
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:13:02
网民不会突然发神经去上你的网站，他可能急着用钱买房子结婚才会突然花钱在你的网站上买了10万元彩票
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:13:38
业务建模就是要你去思考这些问题，网民凭什么要去你的网站买彩票
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:13:59
你没想过这些问题，自然就觉得"没关系"了
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 11:14:25
回忆一下我们上课做题的时候，卖饮料的题目
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 11:22:14
重看此书，醍醐灌顶，其中蕴含了很多管理原理
clo需求cobra (46***73) 2012-02-03 11:25:31
现在我们要做一个彩民通过手机购买彩票的系统，这个系统应该与网站系统类似，按照上课时候所讲的，整个组织的老大应该是彩民，那组织外和组织打交道的是谁？？
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 11:28:53
"大多数责任可能被替换的系统"，而不是"大多数系统用户"
clo需求cobra (46***73) 2012-02-03 11:30:31
"大多数责任可能被替换的系统"，而不是"大多数系统用户"
这是回答我的问题吗？？？
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 11:30:40
不是
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 11:31:09
我还没有理解你说的"组织的老大是彩民"
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 11:31:23
在具体点，我还没找到组织
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 11:32:23
"业务建模时应该研究的组织是该网站的目标人群"
clo需求cobra (46***73) 2012-02-03 11:33:34
Victor.WEI 您是那位老师？
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 11:33:46
我也是学生
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 11:33:54
潘老师的学生
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:05:30
参见《软件方法》P.36 选择组织
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:05:43
zu***t@sina.com说得非常对
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:05:55
需要改进的组织，它可能是一个公司、一个政府单位、一个部门、一间办公室、一个家庭、一群人…
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:06:19
P25
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:06:44
P.19
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:06:45
现在的许多系统，特别是互联网网站，服务的客户组织是一个人群。例如一个汽车网站，面对的客户是"车友"，"车友"是一个人群，不是一个具体的人。车友中有SH市的韩少，有NB市国土资源局办公室主任，也有XA音乐学院的学生；同理，NB市国土资源局的人员里中有车友，也有驴友、玉米…。这时，也要学会寻找车友中的"老大"――最像"车友"的车友。
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:07:40
组织其实就是人群，只不过一个有组织机构代码证，一个没有。彩*在线和资深彩民是平等的
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:07:45
组织
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:08:19
我没搞清楚下面几个概念：客户组织、业务组织、哪个组织的老大、组织建模是针对哪个组织的建模
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:08:31
有点混淆
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:08:53
你把一个具体的模型共享出来，大家一起讨论就清楚了
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:09:50
clo需求cobra(46***73)所要研究的的组织是"彩民"
老大是最像彩民的彩民
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:10:01
就拿刚才那个手机购买彩票的系统来说，彩民是客户组织
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:10:28
彩民应该就是business actor
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:10:58
既然彩民是组织，就不可能是自己的Actor啊
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:11:19
彩民的Actor是和彩民打交道的人群或组织
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:12:06
就是我刚才说的他的日常生活里面碰到的各种人和组织，然后，在他的日常生活中找到彩票的位置
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:12:47
我先纠结一下
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:12:48
这样才能推导出有价值的需求，如果拍脑袋已经决定了我这个网站有什么功能，还装模作样做业务建模干什么
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:30:18
有价值的需求是彩民的需求还是跟彩民打交道的人群或组织的需求？
解云鹏 (312373315) 2012-02-03 12:37:44
开发彩票网站系统需要知道这个系统的需求是什么；要知道这个系统的需求，就要知道它在彩民这个组织中的作用；要知道它在彩民这个组织中的作用，就要分析彩民这个组织中的内部业务；要分析彩民这个组织中的内部业务，就要知道彩民这个组织外的Actor是如何使用彩民这个组织的
解云鹏 (312373315) 2012-02-03 12:38:19
是这样的意思么，潘老师
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:39:42
解云鹏(312373315)
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 12:41:01
P.59
业务用例是组织的、而不是组织内某个系统的用例。组织的用例不会因为某个人肉系统或电脑系统的存在或消失而改变。所以，"这个系统的业务用例是什么"这样的说法是错误的。您可以注意到：前面画的业务用例图，研究对象都是组织。
既然如此，我们在开发软件系统时，为什么要研究组织的用例呢？因为我们想要把系统的价值和组织的价值挂上钩，给组织一个购买系统的理由。也就是说，业务用例不是思考系统提供什么"功能"，而是思考组织购买了这个系统，对组织本来就有的哪些"功能"会带来一点点帮助？
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:45:29
老大：彩民
愿景：更便捷的购买彩票
涉众：彩票管理中心、银行、运营商等？
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:45:46
跟彩民的三姑六婆实在想不出什么关系
加菲猫极地鹅 (13****33) 2012-02-03 12:46:28
专家推荐啊 心水号码啊 哈哈
Victor.WEI (7******31) 2012-02-03 12:50:13
感觉潘老师说的意思是：业务建模不是告诉"用"的人用什么、怎么用，而是告诉"买"的人"买"了以后蓬荜生辉
clo需求cobra (46***73) 2012-02-03 13:04:58
谢谢大家！我好想理解点了，还要在消化消化！
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 13:08:48
把那个网站看作是一个替换现有零件的新零件
umlchina1 (3504847) 2012-02-03 13:09:47
没有这个新系统，大家照样过生活，买彩票，只不过有了这个新系统，会比以前的老零件、老流程带来一些改进