Simplicity(191***517) 22:25:58
潘老师，你好。书上82页图3-12中 员工报销单 要经过员工部门领导审批，部门领导为什么不画？如果画，是不是也是业务执行者？
潘加宇(3504847) 8:55:55
不用画，因为员工领导和财务部门没有交互。员工领导不是财务部门的执行者。
Simplicity(191***517) 22:28:23
如果一个单位的现状是 员工用财务系统提交报销申请，部门领导审批，财务总管...,如果研究的组织是 财务部，那么部门领导属于 业务执行者？
潘加宇(3504847) 9:00:22
不是就不是，和写在纸上提交和通过电脑系统提交没关系。以财务部为边界，无法感知"部门领导审批"事件，能承诺的只能是通过看手上拿到的报销单相应地方有没有填，字迹有没有造假，来确认报销单是否已经员工领导审批，
Simplicity(191***517) 9:06:53
部门领导也要用系统审批，部门领导算什么？
潘加宇(3504847) 9:07:31
先要说清楚研究对象
Simplicity(191***517) 9:07:56
财务处
潘加宇(3504847) 9:08:15
如果以 该系统 为研究对象 部门领导是执行者
如果以财务部为研究对象，部门领导不是
Simplicity(191***517) 9:09:37
领导不审批，员工无法报销，领导不是辅助执行者？
潘加宇(3504847) 9:10:01
不是
王周文(103***24) 9:10:31
不是，除非是 员工直接把填好的直接交给财务部，后续都由财务部来找领导
Simplicity(191***517) 9:10:53
问题是报销 中部门领导参与了，那领导算什么？
潘加宇(3504847) 9:11:06
可以再复习一下书和以往答疑记录
王周文(103***24) 9:11:08
而你所述的是 员工自己去找自己的部门领导。
王正-擎天科技(235***907) 9:11:10
组织边界不清啊 2015-05-27
王正-擎天科技(235***907) 9:12:47
拿着摄像机 在财务门口 拍 看领导还去财务处， 去财务处是不是为了员工的报销去的，呵呵
Simplicity(191***517) 9:14:20
问题是报销 中部门领导参与了，那领导算什么？在序列图中如何表示 ？
潘加宇(3504847) 9:15:07
领导没参与
所以要先厘清研究对象。
Simplicity(191***517) 9:15:50
比如 员工用系统填写报销单，系统email通知部门领导，领导审批，....,序列图如何表是领导？
潘加宇(3504847) 9:16:28
辅助执行者 是在 用例进行过程中 需要他帮忙，不是前面"可能发生"的事情
领导给张三一张银行卡，张三去银行办事（例如，取现金），以银行为研究对象，领导是"张三取钱"的执行者吗？
潘加宇(3504847) 9:17:20
如实描述即可。可以先再复习一下
Simplicity(191***517) 9:18:46
如实描述， 部门领导用什么图元素表示？
PLM(757***36) 9:19:23
业务工人
Simplicity(191***517) 9:19:41
部门领导不是财务处内部的
Simplicity(191***517) 9:19:49
不是业务工人
PLM(757***36) 9:20:46
自己部门领导是辅助执行者
王正-擎天科技(235***907) 9:23:22
什么都不是
王周文(103***24) 9:23:25
组织边界有问题，对于报销这个完整的事情来说，你研究的组织边界可以更大一点，只有财务部是完不成报销那摊事儿的
王正-擎天科技(235***907) 9:23:49
如果你把财务处当研究对象的话，领导什么都不是
王正-擎天科技(235***907) 9:24:49
你如果非要体现领导审核的业务，说明你的核心价值无法在财务处这个组织内体现，说明你的组织边界定小了
王正-擎天科技(235***907) 9:26:34
组织边界的大小，没有标准答案，必须来回多试，直到满意为止
Simplicity(191***517) 9:36:34
解释的不是太明白
风林火山/tp(488***567) 9:38:01
对于这个边界，用例图没领导啥事；针对员工"报销"用例，在画序列图时，把领导加进去
Simplicity(191***517) 9:38:42
加进去，部门领导用什么图元素表示？
风林火山/tp(488***567) 9:39:41
额。。。序列图画得少，这个还没研究
Simplicity(191***517) 9:40:14
我觉得，应该是业务执行者，应为财务是为 部门服务的 ，部门作为一个整体，是一个业务执行者
Simplicity(191***517) 9:40:42
部门 要与 财务打交道
Simplicity(191***517) 9:41:25
部门中的 员工、领导....,应该是执行者，要不，难以理解
潘加宇(3504847) 9:43:42
我前面已经回答清楚了，还是要再复习一下
潘加宇(3504847) 9:44:54
以财务部为研究对象，也可以把某部门作为执行者，这要看"报销"这个服务是为"员工人群"提供的还是为"某部门"提供的
Simplicity(191***517) 9:49:01
平时想按照 书上 描述建模，但是总会出现一些问题 ，所以还是 回到了以前的 方法
Simplicity(191***517) 9:49:31
部门领导 用业务工人 表示？
潘加宇(3504847) 9:50:48
建模就是撕开掩盖在地毯下的脓包的过程，一开始确实不是那么愉快的
潘加宇(3504847) 9:51:07
也是要先说清楚研究对象
Simplicity(191***517) 9:51:34
财务处啊
潘加宇(3504847) 9:52:06
你想让"报销"这个服务是为"员工人群"提供的还是为"某部门"提供的？
潘加宇(3504847) 9:52:24
当然，不管是哪一个，领导什么都不是
Simplicity(191***517) 9:52:26
员工服务
潘加宇(3504847) 9:53:07
那前面我已经回答过了
Simplicity(191***517) 9:53:10
序列图中 领导的活动：审批报销单 不画？
潘加宇(3504847) 9:53:33
如果认为是为某部门服务，那就没有领导和员工的分别了
潘加宇(3504847) 9:53:57
不画，之前已经回答过。
潘加宇(3504847) 9:55:37
王周文和王正的回答很好
Simplicity(191***517) 9:55:51
部门领导在系统中完成 审批，如果不画，不好理解
Simplicity(191***517) 9:56:12
故事中不完整
王正-擎天科技(235***907) 9:57:26
其实，你的研究组织可以暂定为公司
王正-擎天科技(235***907) 9:58:22
不是故事不完整，在你的大脑里已经认为领导审批很重要
潘加宇(3504847) 9:58:25
对选定的研究对象来说，这个"故事"是不存在的。要不要从领导诞生讲起？
潘加宇(3504847) 9:58:49
边界的作用就是帮你理清这个
潘加宇(3504847) 9:59:16
这个问题先讨论到这里，可以先再复习一下。
潘加宇(3504847) 9:59:26
有新的理解再讨论
Simplicity(191***517) 10:17:30
又仔细研究了书，按照书上描述，我认为 部门领导要画，否则，财务要引入的系统 ，如何推出 部门领导审批报销单 这个系统用例？
潘加宇(3504847) 11:04:19
可参见王周文王正的回答