章红春(303***632) 15:24:01
现在做一个幼儿园老师和学生家长互动的app，幼儿园出钱
谁才是老大？
走单骑(376***455) 15:24:40
园长
走单骑(376***455) 15:24:50
家长
走单骑(376***455) 15:24:59
学生
章红春(303***632) 15:25:28
app里没有学生的参与
走单骑(376***455) 15:26:06
那就是园长第一，家长第二
章红春(303***632) 15:26:42
老大就一个吧 感觉是园长
李茂源(114***932) 15:26:48
还有多个老大啊？
想象=创造(23***59) 15:26:49
如果强制安装就是园长
章红春(303***632) 15:27:35
老师是强制安装的 要发布孩子的信息
家长可以选择安装
白开水<cz***.com> 15:29:32
园长
章红春(303***632) 15:31:05
书里的这句话 不太好理解
潘加宇(3504847) 15:32:40
老大的头脑是一块块的战场，所研究的系统是军队。开发团队的领导是军队指挥官，他负责找到胜算最大的战场，指挥军队进攻这块战场，赶走竞争对手，让所研究的系统上位，或者指挥军队防守住其他竞争对手的进攻。
潘加宇(3504847) 15:34:59
所以判断老大实际上就是判断哪块战场是我们的产品要进攻的焦点。如果"和别的幼儿园抢家长"是焦点，家长的大脑就是主战场，老大是家长。如果，"减少和家长交流的人力负担"是焦点，幼儿园园长的大脑是主战场，园长是老大
潘加宇(3504847) 15:35:57
http://www.umlchina.com/qa/Content/773.htm
章红春(303***632) 15:36:11
太精炼了
潘加宇(3504847) 15:36:30
http://www.umlchina.com/qa/Content/741.htm
潘加宇(3504847) 15:38:56
http://www.umlchina.com/training/course160709.htm
走单骑(376***455) 15:40:33
两个用例：老师->发布学习信息 和 家长->了解学生情况。如果是前者园长是老大，后者家长是老大。
潘加宇(3504847) 15:42:58
不对，用例和研究对象有关，和老大老二老三排位没关系
走单骑(376***455) 15:44:04
用例就是一出戏，下面前排的是老大
章红春(303***632) 15:44:07
现在幼儿园老师用微信发布信息，老师和家长也用微信互动，上了这app不能解决人力负担
幼儿园上这个系统是能提高它的知名度，提高生源
这样看家长是老大
潘加宇(3504847) 15:45:09
如果是这样，研究的组织就变成了家长人群，要去研究家长的痛苦，看看这个app能帮他们什么忙，而不是去研究幼儿园的流程
章红春(303***632) 15:45:53
完全赞同 差点弄错方向
走单骑(376***455) 15:46:45
如果"和别的幼儿园抢家长"是焦点，家长的大脑就是主战场，老大是家长。对应的用例就是 家长->了解学生情况。
潘加宇(3504847) 15:46:54
首先，找出最像"家长"的一位家长，跟踪他的生活和工作，看看一天中有哪些和孩子相关的流程让他比较费心
章红春(303***632) 15:47:20
这个容易 我就是
潘加宇(3504847) 15:47:38
不行
章红春(303***632) 15:47:53
为什么？
章红春(303***632) 15:48:30
容易收到软件开发思维的影响？
潘加宇(3504847) 15:48:56
找老大要避免近水楼台的误区。一个老年智能机器人，一开始学员想到的老大是**花园郑先生，是认识的校友，一问，郑先生夫人还健在，应用爆炸法，需求人员岂不是要粉身碎骨？后来调整为**花园李女士，丧偶，独居，好一些，但还不够。不能因为公司在深圳，就简单把老大定在深圳，如果经过分析，认为德州（美国，不是山东）的某个白人老头更适合当老大，应该飞过去调研。那么多钱投进去，需求做的好一点是应该而且有办法的。
例如给餐馆做一个微信点餐的入口系统，问学员哪个参观最像"餐馆"，学员答"桃源酒家"，问桃源酒家在哪，就在公司楼下。投真金白银去做一个系统，目标客户不知不觉定义成"地理位置离开发公司最近的餐馆"，多可惜。应该认真去思考占领谁的大脑最有胜算。如果思考结果指向兰州的某家兰州料理店，应该毫不犹豫飞过去调研。
潘加宇(3504847) 15:50:05
那么多钱砸进去，是为了"像你这样的家长"做的吗？
章红春(303***632) 15:52:09
这要思考下...
潘加宇(3504847) 15:52:46
复习一下爆炸法
潘加宇(3504847) 15:53:10
如果投资人在你身上绑了炸弹，命令你几分钟时间内把当前研究的系统推销出去，而且只能找一个人推销。假设这个炸弹还能感应脑电波，推销完毕后如果炸弹感应到被推销的人对这个系统不感兴趣，炸弹就会爆炸。这种情况下，你会选择向谁推销，推销时选择说什么话，保住自己性命的可能性最大？这个问题的答案就是老大和愿景。
（很多人可能会第一时间想到想自己的父亲或母亲推销，但是，父母感兴趣的是你的性命，未必对你推销的系统感兴趣，炸弹依然会爆炸！）
走单骑(376***455) 15:57:12
家长使用了我的系统比别的幼儿园更了解学生的情况，这样园长更能抢到家长从而提高入学率。那我应该先向园长推销？
潘加宇(3504847) 16:00:34
说得好像你爸是李刚，全国的家长个个都积极安装似的。那么容易还算什么战场啊
章红春(303***632) 15:57:51
我太太算不算 她每天负责接送孩子和老师聊天，看老师发的孩子照片，和其她家长交流...
潘加宇(3504847) 16:02:26
估计不算。IT人员是比例较少的群体。
潘加宇(3504847) 16:03:34
怎么老围着自己打转转，投入真金白银做一个系统，目标市场就是给自己用？
潘加宇(3504847) 16:04:26
除非你这是自己做着玩，不是真金白银做的
走单骑(376***455) 16:04:39
潘老师，我再想想
潘加宇(3504847) 16:06:04
如果是这样，以上的讨论就没有必要的啊。就像打麻将一样，输了就算个分不输钱，肯定随意出牌。如果是玩真金白银，每张牌都会非常仔细了。
章红春(303***632) 16:07:31
想不出比我太太更合适的认了 刚好我家孩子要上幼儿园
要从哪方面考虑是否合适呢 地理位置，家庭情况？
潘加宇(3504847) 16:08:44
你这个系统是谁出的钱
想象=创造(232450559) 16:08:46
你还没跳出来
潘加宇(3504847) 16:09:00
投资人是？
走单骑(376***455) 16:09:03
我估计是园长
章红春(303***632) 16:09:23
园长 其实是产品 做完了推到幼儿园
潘加宇(3504847) 16:11:04
和你的老板或投资人聊聊，听听他们的见解
潘加宇(3504847) 16:12:40
这还是我爸是李刚的思维，以为家长和园长的大脑已经被你拿下了，不管你做的东西是多么垃圾人家都会买单似的。
Snowyying(113996026) 16:11:47
幼儿园出资找你做APP是吧 等于是他们把软件外包给你做呗 @章红春
章红春(303***632) 16:14:09
潘老师您就指点下迷津，您认为该是谁呢
走单骑(376***455) 16:14:32
@章红春 你最了解你的项目
潘加宇(3504847) 16:14:51
你的系统是个小三，要占领老大的大脑，必须要比他大脑里现在有的原配（可能是人也可能是电脑系统）更好。怎么能幼稚到自认为"只要是个女的"，客人饥渴地就会扑上来似的？
潘加宇(3504847) 16:15:15
把这个"我爸是李刚"的错觉先丢掉，再来思考这些问题。
潘加宇(3504847) 16:15:46
认真复习第二章
走单骑(376***455) 16:18:58
在初期人们的认识不高时，可以使用"李刚"思维，这样最快，最来钱。但越到后越难了。
潘加宇(3504847) 16:23:47
"最快，最来钱"--这还是幼稚思维！别人又不傻。如果是这样，所有号称"创新"的创业公司都能活下来了。
章红春(303***632) 16:22:21
我们要去推广目标幼儿园去了解 他们想争取的家长群体里找这个老大？
潘加宇(3504847) 16:24:07
这个就比较靠谱了。
潘加宇(3504847) 16:24:28
问问目标幼儿园园长，最想抢谁
走单骑(376***455) 16:27:28
你看现在什么科技的股票上市，还不是火箭的上涨。但最后还是一地鸡毛。我不是说技术不管用，主要是想说明要抓住时机。
潘加宇(3504847) 16:28:28
还是我爸是李刚，那请问"什么科技的股票上市"啊？
潘加宇(3504847) 16:28:57
把最难的就跳过去了
走单骑(376***455) 16:29:59
潘老师，我再想想。
走单骑(376***455) 16:33:35
以现实为基础，用最低的成本满足客户。
上面的就当饭后闲谈。
潘加宇(3504847) 16:37:36
"以现实为基础，用最低的成本满足客户。"--什么是现实？客户是谁？怎样才能低成本？所有讨论就是要解决这些问题啊！
认真复习第一章：
有口号有方法，有口号无方法，无口号无方法，这三种情况哪一种最坏？可能有的人认为无口号无方法最坏，其实不然，无口号无方法地呆在原地，可能会慢慢衰落，但不是最坏的。历史上各种最坏的大悲剧往往和"有口号无方法"有关。
最坏的事是"有口号无方法"的"好人"做的。偷盗抢劫的坏人知道自己做的是坏事，会暗自收敛，而"好人"认为自己是做好事，所以会做得很极端，如果有口号无方法，大悲剧就发生了。例如，有人谈论社会上存在的(□□此处作者删去三十二字□□)问题，列举的大都是事实，结果给出的解决方案却是(□□此处作者删去二十八字□□)。
软件开发领域也是如此。经常有开发人员吐槽软件项目中的各种痛苦，大都是事实，结果给出的解决方案却是"裸奔"。开发团队要警惕有口号无方法的开发人员，他们擅长喊口号打鸡血，上班时间端着茶杯大谈老子、庄子、孙子、禅、道……。
口号：我们只做最重要的需求，尽快把系统推向市场。问题来了：怎么知道哪个需求最重要？拍脑袋？建模提供了愿景、业务建模等方法，帮助迅速定位最重要的需求。
口号：设计要分离变和不变，这样可以减少变更的成本。问题来了：怎么知道哪些变哪些不变？抓阄？建模提供了领域分析方法，帮助厘清各种概念的变和不变。
UML菜鸟(122***922) 15:49:25
经典！！！
人生最怕的就是只有口号无方法的好人。
UML菜鸟(122***922) 15:56:07
以前一直觉得愿景是定位问题领域，业务建模，是对业务领导进行梳理，方便找出当前组织存在的问题，现在看来，愿景和业务建模就是为了确定最重要的需求是那些。