时间：2004年11月22日（周一）晚上19:00-21:00

演讲人：

鲍志云（紫云英）。《OOD启思录》、《应用MDA》、《解析MDA》、《对象揭秘：Java、Eiffel和C++》、《JUNIT IN ACTION中文版》等书的译者

幻灯下载：
*Topics on Design

现场图片：

声音记录（和文字记录是互补的，不是重复）：
*网盘下载(78M)
*ed2k下载(78M)

文字记录：

(18:56:48)*lavendergo与所有人说:鲍老师哪里人啊? (不方便可以不回答 ^_^)
(18:56:55)*wushxian与所有人说:：）
(18:57:33)*zmelody与所有人说:苏州人。现在不是我在说话，是相声演员，呵呵。
(18:57:35)*zmelody与所有人说:苏州人：）
(18:57:51)*lavendergo与所有人说:谢谢!
(18:57:54)*zmelody与所有人说:还有，别叫我老师，呵呵
(18:58:01)*lavendergo与所有人说:好的!!
(18:58:03)*lavendergo与所有人说:^_^
(18:58:29)*wushxian与所有人说:那叫什么？鲍哥？
(18:59:20)*zmelody与所有人说:可以叫我英文名，Wesley
(18:59:26)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:听见
(18:59:27)*lavendergo与所有人说:可以
(18:59:33)*topbit与*zmelody说:听到。
(18:59:37)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:好，我们欢迎鲍先生开始
(18:59:38)*wushxian与所有人说:Wesley，OK
(19:00:18)lzasp_602与所有人说:比较切实可行的实践
(19:00:20)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:我这边声音很清楚 )
(19:00:44)semman与所有人说:OOD and MDA
(19:01:18)[*umlchina_seminar]与所有人说:到http://www.umlchina.com/Chat/download.htm下载相关讲座材料。
(19:02:00)*chenge2k与所有人说:刚买了Junit in action
(19:05:43)mineral与所有人说:有视频吗？
(19:05:50)melinux与所有人说:为什么我这里有回音？
(19:05:59)[*umlchina_seminar]与所有人说:今天没有视频
(19:06:09)melinux与所有人说:其它人的声音正常吗？
(19:06:13)chinawcr与所有人说:yes
(19:06:15)[*umlchina_seminar]与所有人说:正常
(19:06:16)mineral与所有人说:正常。
(19:06:21)*wushxian与所有人说:OK
(19:06:25)melinux与所有人说:en ,
(19:06:28)[*umlchina_seminar]与所有人说:很清楚
(19:06:28)*anny_zgf与所有人说:ok
(19:06:28)chinawcr与所有人说:very good
(19:06:31)melinux与所有人说:那就是我的问题 ，
(19:06:32)mineral与所有人说:ok,very good
(19:06:39)*wushxian与所有人说:正常
(19:06:58)521jcs_98与所有人说:正常
(19:07:06)*tiuyuan与所有人说:我是一卡一卡的
(19:08:20)mecky与所有人说:能不能看视频的？
(19:09:24)[*umlchina_seminar]与mecky说:今天没有视频 )
(19:09:47)*lijinie与所有人说:有必要
(19:09:48)*chenge2k与所有人说:有了解
(19:09:52)semman与所有人说:正在学习应用中
(19:09:54)*lavendergo与所有人说:有
(19:09:54)lzasp_602与所有人说:这里的人应该都有一些实践经验
(19:10:03)*zfeidiyard与所有人说:开始
(19:10:09)*topbit与*zmelody说:design pattern都了解。
(19:10:13)*anny_zgf与所有人说:有了解，不熟悉
(19:10:21)mecky与所有人说:有一定的了解
(19:10:23)*wushxian与所有人说:我是学生，在校研究生，写的东西不多
(19:10:24)mineral与所有人说:只会一两 种。
(19:10:33)*chenge2k与所有人说:有一个建议：ppt用中文
(19:10:44)*wushxian与所有人说:学的挺多了，都了解，真正自己写的不多
(19:11:00)*chenge2k与所有人说:理解
(19:11:03)mineral与所有人说:english也一样。。感觉不错！！！
(19:11:09)*zfeidiyard与所有人说:中文和英文有什么不同吗?
(19:11:22)lzasp_602与所有人说:没关系
(19:11:25)*wushxian与所有人说:En吻也挺好的
(19:11:31)*tiuyuan与所有人说:看懂就行
(19:12:22)shaofa问melinux道:Yep
(19:13:10)shaofa问melinux道:I C
(19:13:40)*anny_zgf与所有人说:按你准备的讲吧
(19:13:50)*wushxian与所有人说:OOD
(19:13:59)*lijinie与所有人说:重点讲一讲如何在实践中应用design pattan
(19:14:17)lzasp_602与所有人说:能否讲讲如何在一个企业由面向过程方式转向为OO方式
(19:14:36)*zfeidiyard与所有人说:同意讲ood
(19:14:57)adac与所有人说:呵呵 很民主～
(19:15:33)*chenge2k与所有人说:checkstyle?
(19:16:14)*topbit与*zmelody说:我你原本想谈的内容觉得挺好。
(19:16:27)*wushxian与所有人说:OK
(19:16:28)lzasp_602与所有人说:希望听到书本上所没有的东西。
(19:16:30)owla_836与所有人说:ok
(19:16:35)luocaiyang与所有人说:我也觉得很好
(19:16:36)lzasp_602与所有人说:你的真实实践
系统： 主麦克风被您交给*zmelody。
(19:16:39)*zfeidiyard与所有人说:我也是这么认为的
(19:16:42)xiaoyi与所有人说:每个人都有自己想听的，你按照自己想去的说就可以了。
(19:16:51)mayamyth与所有人说:正在说吗？我怎么听不到声音
(19:16:54)mecky与所有人说:ok
(19:16:57)*anny_zgf与所有人说:好的
(19:17:02)*lavendergo与所有人说:好,实践
(19:17:59)*zfeidiyard与所有人说:确实够复杂的
(19:18:20)mayamyth与adac说:谢谢
(19:18:45)wsqcgcty与所有人说:我怎么听不见呀？
(19:18:50)*sh_nini与*topbit说:好,我是倪,现在开始了吗,我怎么什么都听不到
(19:18:57)cucuchen与所有人说:有呀
(19:19:03)mayamyth与adac说:我听见了。：）
(19:19:13)*topbit与*zmelody说:右下角。
(19:19:15)cucuchen与所有人说:有声音，要装插件
(19:19:46)*chenge2k与所有人说:请评价一下spring IoC
(19:20:19)lzasp_602与所有人说:估计国内做应用的比较多。
(19:20:25)cucuchen与所有人说:宝哥叫什么名字
(19:21:07)[*umlchina_seminar]与所有人说:http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe声音插件手工安装
(19:24:04)*jobsh与*topbit说:没声音
(19:24:11)cucuchen与所有人说:我有
(19:24:14)*lavendergo与所有人说:有
(19:24:15)cucuchen与所有人说:听得到
(19:24:17)*anny_zgf与所有人说:我有
(19:24:19)[*umlchina_seminar]与所有人说:有声音，清楚
(19:24:19)semman与所有人说:有
(19:24:19)cucuchen与所有人说:清楚
(19:24:20)*lavendergo与所有人说:good
(19:24:23)*tiuyuan与所有人说:清楚
(19:24:24)cucuchen与所有人说:good
(19:24:26)*zfeidiyard与所有人说:有啊.好大啊
(19:24:29)mineral与所有人说:good
(19:25:14)*chenge2k与所有人说:待会儿谈谈你翻译的几本书吧
(19:25:48)*jobsh与*topbit说:听到声音了
(19:26:26)*zfeidiyard与所有人说:switch不好?
(19:26:54)*tiuyuan与所有人说:那岂不是很麻烦？
(19:27:23)*chenge2k与所有人说:这针对大程序
(19:27:32)*zfeidiyard与所有人说:越搞越麻烦了
(19:27:48)*tiuyuan与所有人说:同意
(19:27:52)*anny_zgf与所有人说:本来就是
(19:28:10)*chenge2k与所有人说:符合open/close
(19:28:15)cucuchen与所有人说:您可以谈谈XML的应用吗
(19:28:15)mecky与所有人说:大家让老师把东西都讲完，我们到最后再提问好不好？
(19:28:34)cucuchen与所有人说:OK
(19:28:37)*anny_zgf与所有人说:好
(19:28:40)luocaiyang与所有人说:OK
(19:28:43)*tiuyuan与所有人说:ok
(19:28:53)*wushxian与所有人说:ok
(19:29:02)*iampaul与所有人说:ok
(19:29:05)*zfeidiyard与所有人说:!vko
(19:34:19)*hellojiabo与所有人说:ok
(19:35:09)*anny_zgf与所有人说:OK
(19:35:45)*zfeidiyard与所有人说:继续讲啊
(19:38:05)*iampaul与*zfeidiyard说:你好，是否能将讲稿ppt发给我, paul_leung@21cn.com.谢谢
(19:38:50)*zfeidiyard与所有人说:网站上有的下啊
(19:38:59)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:到http://www.umlchina.com/Chat/download.htm下载相关讲座材料。 )
(19:39:38)cucuchen与所有人说:http://www.umlchina.com/Chat/download.htm
(19:39:39)*zfeidiyard与*iampaul说:好吧
(19:39:43)cucuchen与所有人说:这个地方下载
(19:48:18)*iampaul与*zfeidiyard说:已下载，谢谢
(19:52:56)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:声音可以再大一点，嘴巴靠近麦克一些 )
(19:53:50)cucuchen与所有人说:可以听到
(19:53:54)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:清楚 )
(19:53:55)cucuchen与所有人说:留着提问吧
(19:53:56)mineral与所有人说:ok
(19:53:59)*wushxian与所有人说:可以
(19:54:00)zzz与所有人说:OK
(19:54:08)*chenge2k与所有人说:建议不细讲
(19:54:20)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:因为我在录音，所以说需要大一点 )
(19:57:47)*zfeidiyard与*iampaul说:照你这么说是不是人变懒了?
(19:57:53)cucuchen与所有人说:好的
(19:57:58)cucuchen与所有人说:我等不急了，
(19:58:10)*chenge2k与所有人说:ioc的意义
(19:58:10)cucuchen与所有人说:很大
(19:58:16)zzz与所有人说:可以了
(19:58:17)*zfeidiyard与*iampaul说:可以啦
(19:58:17)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:可以了 )
(19:58:30)*wushxian与所有人说:可以了
(19:58:57)*ghui76与所有人说:工具可以让人从重复的劳动中解脱出来
(19:59:05)cucuchen与所有人说:您可谈谈XML在设计上的应用吗？
(19:59:07)*zfeidiyard与*iampaul说:有道理
(19:59:46)cucuchen与所有人说:您可谈谈XML在设计上的应用吗？
(20:00:14)mecky与所有人说:能不能讲一下你在平时开发时候常用的几个模式？和如何使用？
(20:00:14)*chenge2k与所有人说:好处？
(20:00:22)*iampaul与*zfeidiyard说:你要改一下对象，你现只发给我
(20:00:52)luocaiyang与所有人说:能否谈谈Refactoring一些实际经念
(20:01:29)cucuchen与所有人说:没错，我用的是j2ee
(20:01:42)*chenge2k与所有人说:tdd and <junit in action>
(20:01:44)*zfeidiyard与所有人说:sorry
(20:02:29)*chenge2k与所有人说:please anticipate aop and mda
(20:02:35)mineral与*iampaul说:note document..
(20:03:08)*iampaul与mineral说:谢谢．我已下载了
(20:03:24)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:声音再大一点 )
(20:04:47)*tiuyuan与所有人说:刚才讲到COPY，那只COPY实现某功能的方法呢
(20:04:57)cucuchen与唯生说:？？？
(20:05:19)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:有 )
(20:05:19)cucuchen与唯生说:听到了
(20:05:20)mineral与所有人说:ok..
(20:05:22)zzz与所有人说:可以
(20:05:22)cucuchen与唯生说:清楚
(20:05:23)*zfeidiyard与所有人说:ok
(20:05:24)owla_836与所有人说:可以
(20:05:25)*anny_zgf与所有人说:好了
(20:05:30)*wushxian与所有人说:可以
(20:08:21)*anny_zgf与所有人说:可以理解
(20:08:26)luocaiyang与所有人说:谢谢
(20:08:29)zzz与所有人说:谢谢
(20:08:42)*chenge2k与所有人说:我是QA,请简单介绍你们QA的工作
(20:08:43)*topbit与*zmelody说:能否将重构和具体的项目管理流程，结合起来讲讲？例如：重构和构建、单元测试、集成测试这些活动之间交互的最佳实践。
(20:09:23)*chenge2k与所有人说:去掉“滚屏”
(20:10:21)luocaiyang与所有人说:能否说说您公司用啥C++ Autobuild工具
(20:11:18)*chenge2k与所有人说:项目组织结构？
(20:12:12)*chenge2k与所有人说:请评价一下XP
(20:12:44)*tiuyuan与所有人说:测试先行
(20:12:58)cucuchen与*zmelody说:赞成
(20:12:59)aagag与[*umlchina_seminar]说:你是否发现Rational Rose, XDE等工具很难用吗？为什么Rational作为UML创始人开发的工具这么难用呢？你觉得是什么原因？
(20:13:33)*chenge2k与所有人说:项目组织结构？
(20:14:59)aagag与所有人说:你是否发现Rational Rose, XDE等工具很难用吗？为什么Rational作为UML创始人开发的工具这么难用呢？你觉得是什么原因？
(20:15:14)*hellojiabo与所有人说:我感觉ROSE还是比较好用
(20:15:34)*hellojiabo与所有人说:比VISIO、TOGETHER好
(20:16:44)*chenge2k与zputee说:hi
(20:17:02)*wushxian与所有人说:？？？？
(20:17:50)*chenge2k与所有人说:tdd and <junit in action>
(20:18:20)*hellojiabo与[*umlchina_seminar]说:在用ROSE做模型时，是否需要把每个FUNCTION的活动图都画出来
(20:18:38)zzz与所有人说:你们为什么没有用ROSE，可以谈谈吗？
(20:20:40)*chenge2k与所有人说:please anticipate aop and mda
(20:22:31)*chenge2k与所有人说:请谈谈翻译这本书的感受 <junit in action>
(20:22:34)*topbit与*zmelody说:能谈谈SOA吗？SOA如何影响项目的管理和构架设计？
(20:23:14)mineral与所有人说:能否谈谈对开源项目、中国的软件产品出路（也是广大的国内programmer的出路）方面的看法？
(20:23:50)*chenge2k与所有人说:能否告知你的blog
(20:24:10)zzz与所有人说:低级问题：如果项目经理对代码不熟悉，那怎么合作才可以完成项目？
(20:24:16)shaofa问所有人道:趋势科技中，MDA的投入是在哪方面？介绍一下成功经验？
(20:25:57)*topbit与*zmelody说:您认为，什么情况下应该使用MDA，什么情况下不应该使用？
(20:26:23)mecky与所有人说:我现在在开发一个图像处理算法的工具箱，能不能在框架上给个指导。我对算法比较熟悉，但是对OOD这块不怎么熟悉。
(20:27:30)*hellojiabo与[*umlchina_seminar]说:能否谈谈，对小型软件公司，做模型要细到何种程度，谢谢
(20:29:02)mecky与所有人说:实现都有了
(20:30:43)mineral与所有人说:能否谈谈，对一些需求的分析和把握，如何处理粒度？
(20:31:23)*chenge2k与所有人说:你使用TDD?
(20:32:24)*chenge2k与所有人说:如何理解singleton is evil
(20:34:18)*chenge2k与所有人说:你们的单元测试覆盖率？
(20:35:45)陈建良与所有人说:大家好，给一个PPT的下载地址吧。
(20:36:18)mineral与所有人说:http://www.umlchina.com/Chat/download.htm
(20:38:13)*hellojiabo与[*umlchina_seminar]说:你们公司用配置管理吗
(20:38:28)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:听到 )
(20:38:34)mineral与所有人说:配置管理主要是管理什么的？
(20:38:37)陈建良与所有人说:请问：mda是不是建立在UML的基础上的呀？
(20:38:47)*chenge2k与所有人说:我觉得IOC取代factory模式，统一工厂，你以为呢？
(20:39:03)*hellojiabo与[*umlchina_seminar]说:变更管理是不是做的也很标准
(20:39:17)zzz与所有人说:对ERP的开发，谈谈开发团队和开发模式的建议
(20:39:30)mineral与所有人说:类型sourceforgej里面的那些吗？
(20:40:48)培伦与*foxjackshao说:<html><head><title>Site Not Found</title></head> )
(20:40:50)培伦与*foxjackshao说:<body>No web site is configured at this address.</body></html> )
(20:40:54)mineral与所有人说:ioc 和factory还是有些不同的方面的。
(20:41:02)*hellojiabo与[*umlchina_seminar]说:你们项目小组有专门的人负责版本控制吗
(20:41:27)mineral与所有人说:类似。
(20:41:31)*chenge2k与所有人说:你们使用wiki吗？
(20:42:09)*lavendergo与培伦说:??
(20:42:20)*chenge2k与所有人说:能否介绍你们的常用工具箱？
(20:42:21)*ygbox与培伦说:who?
(20:42:38)mineral与所有人说:配置管理是不是类似sourceforge里面的那些buglist,release note等。
(20:43:55)*foxjackshao与所有人说:面向对象设计的原则有象关系模型范式的东西否？
(20:44:45)*hellojiabo与[*umlchina_seminar]说:你们项目小组负责版本控制的工程师是不是也负责其他项目组的版本控制？
(20:45:32)*hellojiabo与[*umlchina_seminar]说:在项目并行的时候
(20:47:32)*foxjackshao与所有人说:就是关系模型中有第一，第二范式，面向对象设计中有对应原则？
(20:48:03)*foxjackshao与所有人说:对
(20:48:07)*chenge2k与所有人说:能否介绍你印象最深的计算机书？
(20:48:41)*chenge2k与所有人说:能否介绍你印象最深的计算机名人
(20:48:52)*foxjackshao与所有人说:对的，
(20:49:21)陈建良与所有人说:什么时候写基类，什么时候写接口呀，
(20:50:19)*wushxian与所有人说:能否谈一谈校园招聘的时候，你最关心得失什么？
(20:50:25)zzz与所有人说:75条的链接？
(20:50:40)*foxjackshao与所有人说:职责驱动设计,中的职责作何解释？
(20:51:14)*foxjackshao与所有人说:模型驱动架构，模型作何解释
(20:52:04)*wushxian与所有人说:：）
(20:52:15)陈建良与所有人说:面向对象中有2个重要的概念，1，是类，2，是接口，应用场合。
(20:52:42)陈建良与所有人说:类与接口的应用场合。
(20:53:09)*ygbox与培伦说:http://www.donews.net/xiaoy/archive/2004/07/15/43764.aspx
(20:53:22)*ygbox与所有人说:75条
(20:54:07)zzz与所有人说:谢谢
(20:54:32)*foxjackshao与所有人说:那根据你的解释，那职责 不就是需求？
(20:54:59)陈建良与所有人说:谢谢。
(20:55:41)陈建良与所有人说:类与接口的应用场合，是应用在哪些具体应用？
(20:56:45)*chenge2k与陈建良说:接口口更灵活些
(20:56:52)陈建良与所有人说:对。
(20:57:08)陈建良与所有人说:是的，JAVA比较多。
(20:57:26)*chenge2k与陈建良说:类是isa
(20:57:55)陈建良与所有人说:就是说什么时候设计一个接口，什么时候设计一个类，
(20:57:55)*chenge2k与陈建良说:接口是like a
(20:58:08)*foxjackshao与所有人说:根据你的解释，我对模型的理解，就一种存储，然后想办法完成对这些存储的操作
(20:58:30)陈建良与所有人说:谢谢。
(20:58:46)*foxjackshao与所有人说:是否可以向上面那么理解,thk
(21:01:08)[*umlchina_seminar]与*zmelody说:差不多 )
(21:01:24)*chenge2k与陈建良说:junit in action
(21:01:37)*foxjackshao与所有人说:能不能在解释一下对象的设计远哲
(21:01:58)*zmelody与所有人说:wesley.bao@acm.org
(21:01:58)*chenge2k与陈建良说:http://www.donews.net/xiaoy/archive/2004/07/15/43764.aspx
(21:01:58)*foxjackshao与所有人说:thks
(21:02:05)*zmelody与所有人说:wesley.bao@gmail.com
(21:02:20)*chenge2k与陈建良说:thank you
(21:02:54)*chenge2k与所有人说:thanks zmelody
(21:03:13)luocaiyang与所有人说:thank zmelody
(21:03:19)*lavendergo与培伦说:88
(21:03:20)*topbit与*zmelody说:谢谢。
(21:03:24)[*umlchina_seminar]与所有人说:谢谢鲍先生
(21:03:24)mweibin与所有人说:88
(21:03:25)*zfeidiyard与所有人说:谢谢,再见
(21:03:29)*foxjackshao与所有人说:thks,very good
(21:03:36)[*umlchina_seminar]与所有人说:今天到此结束，谢谢大家光临
(21:03:38)*zmelody与所有人说:谢谢大家：）
(21:03:38)*wushxian与所有人说:3Q
(21:03:39)Windy与*zmelody说:thanks