时间:2005年9月6日(周二)晚上19:00-21:00
演讲人:
高焕堂。台湾杰出的资深OO专家,1995年创办“物件导向杂志”和MISOO物件教室,在台湾实践和普及OO方法,育人无数。这是他时隔3年之后第3次到UMLChina讲座。
2001年6月22日第一次讲座 2002年10月11日第二次讲座
幻灯下载:
软件架构及设计>>
声音记录(和文字记录是互补的,不是重复):
*网盘下载(89M)
*ed2k下载(89M)
文字记录:
(18:51:04)misoo与所有人说:我是高煥堂,大家好
(18:52:13)smallpony与[*umlchina2]说:听不到说话
(18:52:33)zeraph与所有人说:现在有声音吗?
(18:52:46)smallpony与[*umlchina2]说:没有听到声音呢
(18:53:13)*fflgy与所有人说:???
(18:53:35)smallpony与[*umlchina2]说:听到音乐了,音乐很清楚的
(18:53:59)*umlchina_seminar与chengmail说:欢迎高先生,高先生请用红颜色
(18:54:09)*umlchina_seminar与misoo说:欢迎高先生,高先生请用红颜色
(18:54:17)*umlchina_seminar与misoo说:嘉宾介绍:http://www.umlchina.com/Chat/misoonews.htm
(18:54:20)misoo与所有人说:hello
(18:54:24)*umlchina_seminar与misoo说:幻灯下载:http://webseminar5.unix105.cn4e.com/webseminar/2005_UMLChina_Kao.pdf
(18:54:40)*fflgy与所有人说:welcome
(18:55:04)*umlchina_seminar与所有人说:要是听不见声音,请手工安装插件,http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
(18:57:15)*fflgy与所有人说:什么时候开始?
(18:58:20)*umlchina_seminar与所有人说:马上开始
(18:58:28)smallpony与[*umlchina2]说:19:00 开始
(18:58:41)*topbit与所有人说:有人说话吗?让我时时看能否听到。
(18:59:14)*topbit与所有人说:我用FireFox,安装插件能用吗?
(18:59:15)*umlchina_seminar与所有人说:你没有听见音乐吗?
(18:59:23)*umlchina_seminar与所有人说:要是听不见声音,请手工安装插件,http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
(18:59:28)*topbit与所有人说:没有,看来不行。我换IE。
(18:59:44)smallpony与*umlchina_seminar说:能否说几句话,不要放音乐,让我们听听实际效果怎么言?
(19:00:36)*topbit与所有人说:听到了。
(19:00:41)*umlchina_seminar与所有人说:听到了
(19:00:41)simon9k与所有人说:听到
(19:00:43)*umlchina_seminar与所有人说:清楚
(19:00:45)snowwolf与所有人说:yes
(19:00:46)*fflgy与所有人说:y
(19:00:49)smallpony与*umlchina_seminar说:yes
(19:03:09)*umlchina_seminar与所有人说:幻灯下载:http://webseminar5.unix105.cn4e.com/webseminar/2005_UMLChina_Kao.pdf
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(19:09:42)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:要是听不见声音,请手工安装插件,http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
)
(19:09:52)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:要是听不见声音,请手工安装插件--http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(19:16:34)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:要是听不见声音,请手工安装插件,http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(19:22:14)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:高先生结合中国文化来讲,好厉害啊
(19:25:04)happylzp与所有人说:怎么才能视频呢
(19:26:46)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:今天没有视频
(19:26:49)tttttt与所有人说:安装插件听不见声音
(19:27:49)happylzp与所有人说:声音效果怎么断断续续的呀
(19:28:13)zrfting与tttttt说:我也听不见。。。。
(19:28:20)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:要是听不见声音,请手工安装插件,http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
(19:28:33)tttttt与所有人说:an la
(19:28:53)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:打开语音了没有?
(19:29:44)tttttt与所有人说:kai la
(19:30:26)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:你的声音看起来还是没开,检查一下系统声音有没有开,或者退出再登录进来试试
(19:32:33)mineral与所有人说:声音会卡,听不太清楚。另外,小声地问一句,现在在哪页了,刚才迟到了。
(19:32:59)zeraph与所有人说:8
(19:33:06)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:8
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(19:33:42)happylzp与所有人说:声音太差了,根本没办法听清楚
(19:34:20)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:我这边还行的,其他人呢
(19:35:57)sd实践者与所有人说:听不见
(19:36:41)happylzp与所有人说:安装完插件以后重新登陆一下吧
(19:39:21)sd实践者与所有人说:装了插件还是听不到,能听见刷新的声音
(19:40:53)foxware与所有人说:声音质量还行
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(19:41:30)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:要是听不见声音,请手工安装插件,http://www.bliao.com/help/Bluesky.exe
(19:41:55)sd实践者与所有人说:听见了
(19:42:02)heroxn与所有人说:文档地址?
(19:42:19)sd实践者与所有人说:http://webseminar5.unix105.cn4e.com/webseminar/2005_UMLChina_Kao.pdf
(19:48:38)*aero_boy与所有人说:
(19:48:39)*umlchina_seminar与所有人说:谢谢高先生的精彩演讲
(19:48:45)*umlchina_seminar与所有人说:大家有什么问题
(19:48:51)zeraph与所有人说:我先问一下,Architecture应该不是越精致越好吧?是不是应该考虑到实现成本?
(19:49:54)freewind_147与所有人说:高先生可以评价一下XP方法吗?对于XP方法和CMM,Architecture的地位和作用、责任有什么区别吗?
(19:50:12)zeraph与所有人说:谢谢高先生的回答:)
(19:50:29)*fflgy与所有人说:ok
(19:50:38)freewind_147与所有人说:oK
(19:51:48)*sagittatius与所有人说:怎么听不到声音啦?
(19:52:45)*sagittatius与所有人说:来晚了,是要结束了吗?
(19:53:17)*sagittatius与[*umlchina2]说:是结束了吗?
(19:53:32)zeraph与所有人说:Architecture的长期目标和具体项目的短期目标如何达成统一,或者平衡呢?是不是要从组织结构上进行改造,才能更好的进行基于Architecture的开发呢?
(19:54:08)*umlchina_seminar与*sagittatius说:没结束,中间休息
(19:54:44)*sagittatius与[*umlchina2]说:哦,原来是这样
(19:55:37)misoo与所有人说:可以開始了
(19:56:01)mineral与zeraph说:是有备而来啊,问的问题问得非常好,等待专家给我们讲。。
(19:56:01)*umlchina_seminar与misoo说:好
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(19:56:12)zeraph与所有人说:OK
(19:56:12)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:听到
(19:56:17)snowwolf与misoo说:ok
(19:56:18)foxware与所有人说:ok
(19:59:12)freewind_147与所有人说:谢谢
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:00:18)zeraph与misoo说:谢谢。
(20:00:28)*fflgy与所有人说:能具体说说architecture主要由哪几部分组成
(20:00:31)snowwolf与misoo说:Architect要具备什么技能才算合格呢?硬件、网络、软件方法、设计模式?
(20:00:32)sd实践者与所有人说:今天在这里讲的是技术架构, 那么技术架构如何服务与市场架构呢?
(20:01:35)sd实践者与所有人说:怎么有效的做架构评估? 评估哪些内容 ?
(20:01:36)zeraph与misoo说:Architecture的设计目前有哪些具体方法呢?似乎某种程度上是比较神秘的,凭经验的,没有特别有效的方法学,是不是这样呢?
(20:02:28)*fflgy与misoo说:谢谢
(20:02:32)smallpony与*umlchina_seminar说:是不是Architect是一个高级的概念,一般的软件公司只要做SA就可以了
(20:02:51)smallpony与*umlchina_seminar说:只有具有
(20:03:17)smallpony与*umlchina_seminar说:只有一些大的公司或者组织考虑Architecture就可以了?
(20:04:24)zeraph与misoo说:Architecture中Interface粒度是不是到Component级别就可以呢?还是要根据实际情况确定呢?按照您刚才说的,根据原则就可以了?
(20:04:24)*雷勇1与所有人说:大家有听到声音吗?
(20:04:37)mairene与所有人说:断断续续的
(20:04:58)*sagittatius与所有人说:是的,听不太清楚
(20:05:23)*fflgy与misoo说:发现寻找domain的Component也是Architecter职责吗?
(20:08:58)zeraph与misoo说:呵呵,问一个跟主题有些偏离的问题。您觉得要对Architecture有比较深刻的理解,除了需要实践之外,读哪些书籍和古文比较有帮助呢?您的引经据典实在是让人叹为观止。
(20:09:32)*雷勇1与所有人说:有听得清楚的朋友吗?
(20:09:44)simon9k与所有人说:基本可以
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:13:52)*fflgy与misoo说:您的意识是说Architecture中的Componet的粒度的划分不是一致的,而是根据具体情况有粗有细,是这样吗?
(20:14:01)*雷勇1与所有人说:大家都是什么公司的?有软通的吗?
(20:14:16)zeraph与misoo说:非常感谢。
(20:14:25)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:我这边还可以
(20:14:29)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:听见
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:14:34)snowwolf与misoo说:ok
(20:14:38)sd实践者与所有人说:还行
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:17:26)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:软件以无用为本
(20:17:53)zeraph与misoo说:很有道理。
(20:18:01)zeraph与misoo说:无为而治。
(20:18:09)zeraph与misoo说:Architecture中的Interface是只需要给出概念性的定义,还是要规定具体的实现方法。比如用Web
Service、CORBA、COM+等等……
(20:21:25)snowwolf与misoo说:从您的讲课来讲,Architect更像一个思想家,这很适合大产品的开发,但以outsourcing来看,project一般都不大,如果把architecture应用到实用中呢?
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:22:24)sd实践者与所有人说:是地,层次太高,不好落地
(20:23:51)snowwolf与misoo说:谢谢!
(20:23:55)zeraph与misoo说:有什么比较好的实践方法保证Architecture确实是有效的吗?如何保证组件真的会如预想的一样工作呢?如何降低基于Architecture的开发的风险呢?
(20:24:25)webscope与misoo说:我把软件架构理解为三要素,ComponentConnectiveConstraint,架构设计想在做Glue的工作,
(20:24:28)webscope与misoo说:只要要去考虑CouplingCohesionModularize等,您认为?
(20:25:15)zeraph与misoo说:使用Prototype方法设计Architecture是不是一种可行的方法呢?
(20:29:36)webscope与misoo说:Architecture有时显示太High level,如何平衡(Leverage)System
Design,另外如何对架构做POC(proof of concept)?
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:31:17)snowwolf与misoo说:MDA、MDD是否就是强调architecture?
(20:33:10)snowwolf与misoo说:谢谢
(20:34:33)webscope与misoo说:谢谢
(20:35:48)webscope与所有人说:请问这儿可有研究过SAP NetWeaver XI的朋友? 项目中碰到一些棘手问题要请教
(20:36:05)zeraph与misoo说:如果有一天软件接口统一了,是不是就是Architecture的至善,Architect的末日呢?
(20:37:10)zeraph与misoo说:呵呵,谢谢:D
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:37:50)zeraph与misoo说:建筑的永恒之道。
(20:38:17)webscope与misoo说:做Architecture的过程,归根到底还是降低复杂度的过程,您认为有哪些方法能迂回达到目标?
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:40:46)webscope与misoo说:MDA、构件化或者大陆目前业务基础件平台好象挺热,您怎么看呢?
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:41:23)zeraph与misoo说:您对"Documenting Software Architectures"和"Software
Architecture in Practise"这两本书怎么看?
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:45:36)zeraph与misoo说:那Architecture的权衡是不是很大程度上是政治问题呢,因为得协调不同人员和团体的利益。
(20:47:05)zeraph与misoo说:是不是可以讲政治是手段,产品的整体和谐才是目的?
(20:48:44)zeraph与misoo说:呵呵,非常感谢高先生的讲解,获益匪浅。
(20:49:15)zeraph与misoo说:以后还有问题,是不是可以给您发email呢?
(20:49:16)*umlchina_seminar与[*umlchina2]说:高先生,物件导向杂志现在是否还持续出版?
(20:49:33)snowwolf与misoo说:非常感谢,受教!
(20:49:48)misoo与所有人说:軟體設計力雜誌
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:50:24)*fflgy与misoo说:您在讲述中说道推荐的几本书的书名能写出来吗?
(20:50:46)zeraph与misoo说:请问一下您的email,非常感谢:D
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:51:05)*fflgy与misoo说:軟體設計力雜誌在大陆有销售吗?
(20:51:22)misoo与所有人说:the software architect's professor
(20:51:45)misoo与所有人说:WWISA
(20:53:39)misoo与所有人说:misoo.tw@msa.hinet.net
(20:54:05)*umlchina_seminar与misoo说:除非通过代理可以看到
(20:54:55)liyujie2000与misoo说:如果能够有同仁将今天的研讨会录音就好了
(20:55:11)*umlchina_seminar与liyujie2000说:录音会稍后在UMLChina提供
(20:56:01)zeraph与所有人说:Architect是不是很像军队里的参谋长啊?:D
(20:56:03)liyujie2000与所有人说:大陆的大多数学校对 Architecture 还不是特别重视
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(20:58:00)zeraph与所有人说:台湾有没有Architecture做得比较成功的软件企业呢?
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(21:00:22)zeraph与所有人说:如果自己做A段,然后找本土企业做B段,会不会比较好?
系统: 管理员*umlchina_seminar把主麦克风交给*umlchina2。
(21:01:55)石磊与所有人说:没我 说话呀
(21:01:59)zeraph与所有人说:的确如此,非常感谢。
(21:02:38)*umlchina_seminar与misoo说:让我们鼓掌感谢高先生
(21:02:40)rallyman与所有人说:thanks
(21:02:41)*javalet与所有人说:Architecture
(21:02:49)heroxn与所有人说:thanks
(21:02:55)zeraph与所有人说:非常感谢,呵呵!
(21:02:59)yghan与所有人说:thanks
(21:02:59)*fflgy与misoo说:非常感谢您的讲解
(21:02:59)liyujie2000与所有人说:Thanks
(21:03:02)misoo与所有人说:best wish
(21:03:15)liyujie2000与所有人说:非常感谢!
|